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ドーナッツたちのコラム
悩ましき翻訳の日々
悩ましき翻訳対談　第三回

ポンデ どうもどうも、僕です。
クルーラー あ、どうも、こちらこそ僕ですよ。何だかずいぶんと時間がかかったよね、このコーナーの更新に。
ポンデ そうだね、悩ましき日々は休むことなく続いてるっていうのに。
クルーラー 悩みを打ち明けるというのは、それ自体が悩ましいことでもあるからね。
ポンデ あまり説明にはなってないけど、言い訳にはなってるような気がするよ。
　 　
対象段落 Nello studio che feci di quell'uomo, la prima cosa che mi colpí fu l'estremo pallore. Certamente era ammalato; tisico, per esempio, o leucemico o ipoteso. Poteva crollare a terra da un minuto all'altro, e magari poi avrei passato dei guai con la giustizia per testimonianze, interrogatori, accuse, ecc. Ma chi me lo aveva fatto fare ad entrare con quella baldanza? Perché non ho aspettato di vederlo in faccia, prima di chiedere il taglio? Cosí avrei potuto chiedere soltanto dove si trovava il deposito di frutta e verdura, anziché sottopormi ad un rischio sicuro.
下訳 その男をじっくりと観察してみてすぐさま度肝を抜かれたのは、彼の抜けるような蒼白さだった。どうみたって病気だ。例えば結核のような、あるいは白血病か極度の低血圧か。今にもへなへなと床に崩れ落ちてしまいそうだった。そうなれば、俺は厄介なことに巻き込まれることだってあるかもしれない。裁判所に呼ばれて証人にされたり、捜査を受けたり、場合によっては起訴されたりするかもしれない。それにしても、いったいなんだって俺は大胆にもこんなところに迷い込んでしまったんだ？　どうして俺は散髪を頼む前にちゃんとこいつの顔を確認しなかったんだ？　そうすりゃこんなリスクに身をさらす代わりに、八百屋の場所でも尋ねるだけにしておけただろうに。
　 　
�� la prima cosa che mi colpí fu
すぐさま度肝を抜かれたのは
クルーラー 元の訳の「すぐさま」というのになんとなく違和感を感じたんだよね。
ポンデ そうだね、直前で「じっくりと観察した」と言ってるもんね。人にもよるし状況にもよるんだけれど、そもそも観察というのはそれなりに時間のかかるもんだからね。相対的なものではあるわけだけど。しかも「じっくりと観察して」るわけだから、「すぐさま」というのはいつのことを指してるんだとなるね、これは。
クルーラー そうそう。なんだか原文の意図からずれていくような気がするんだなあ。だから、ここは単純に順番のことだけを言えばいいんじゃないかな。primaとあるんだから、「まずはじめに」と。
ポンデ いいね。これから徐々に驚きが増していきそうな気がする。後に強いのが控えてる感じね。しかし、考えてみると「驚く」の同義表現も多いよね。驚き方にも色々あるわけだから、まぁ当たり前といえば当たり前の話だけど。試しに僕が日常的に使う語彙の中からピックアップしてみようか。おののく、びっくりする、驚愕する、腰を抜かす、度肝を抜かれる、肝を冷やす、驚嘆する、シャッポを脱ぐ、舌を巻く…
クルーラー 君はどんな日常を送ってるんだい。日常的にそんな言葉を…　まあ僕も人のことは言えないけどね。大人なのに、悲鳴とか、すぐあげるしね。ささいなことで。こないだもたいへんだったよ。大丸百貨店のトイレで、用を足して、出ようとしたんだよ。そしたら、ドアの脇にあの手を乾かす機械あるじゃない。あれのセンサーがなぜか僕の動きに反応したみたいで、不意に耳元で「ブォー！」という突風を吹かせたんだ。びっくりしてさ。思わず悲鳴をあげたよ。「ひゃあ！」って叫んじゃったよ、衆人環視の中で…　大人なのに…
ポンデ 大人はめったなことでは悲鳴をあげてはいけないからね。
クルーラー 飛行機が不時着したとかさ、そのくらいの事件の最中なら悲鳴も許されるだろうけどさ…
ポンデ 同情するよ。うーん、なんの話だかわからなくなってきたから、いったん仕切りなおそう。
クルーラー ごめん、僕の話はいいんだ。主人公の話だね。ともかく言いたいのは、大人はささいなことではそんなに取り乱さない（取り乱してはいけない）ということだよ。もちろん物語ではこのあと彼の心情は→「度肝を抜かれた」→「震撼させられた」と段階的にアップしていく。これはチッチャの演出による面白さだよね。僕らもその意志を汲みたいなと。
ポンデ 同じわだちを歩もうということだね。賛成だよ。ここはニュートラルに「驚く」ぐらいでとどめておこう。
改定案 まずはじめに驚かされたのは
　 　
�� magari poi avrei passato dei guai...
そうなれば、俺は厄介なことに巻き込まれることだってあるかもしれない。
ポンデ ここは原文では「今にもへなへなと」〜「起訴されたりするかもしれない」と続く長文の一部なんだよね、実は。テンポを重視したということになるんだろうけれど、訳文ではそれを三つにわけていて、問題となる箇所はその二つ目なんだ。原文に忠実に訳せば、「今にもへなへなと床に崩れ落ちてしまいそうだったし、〜」となるかな。イタリア語では、コンマの後に「そして」と来てるからね。
クルーラー なるほどね。
ポンデ それで、まずは前半だね。この マガーリ（magari）はとても訳しにくい単語なんだよ。いつも困ってる。悩まされてる。辞書によれば、間投詞として使われる場合には、願望として「そうできればいいんだけど」とか「そうであって欲しいのだが」、接続詞として用いられる場合には「〜の場合でも」とか「たとえ〜であろうとも」、最後に副詞の役割を担ってるときには「もしかしたら」とか「なんなら」とか「ことによると」となってるね。
クルーラー どういうことだろう？
ポンデ 僕なりにまとめてみると、 magari という言葉は「現実には起きていない何かを想像し始めるときの合図」なんだよ。
クルーラー わかるようでわからないな…　合図っていうのは？
ポンデ つまり、「これから僕の話すことは空想ですよ」ということだよ。この空想は願望という言葉と容易に置き換わるんだけど、今回の magari はそういうポジティブさとは無縁で、主人公の想像は間違いなくネガティブな方向へ傾いてるよね。でも、それでもいいんだ。「マガーリ」って言ってるんだから、ともかく空想であることには変わりない。映画でよく登場人物の顔のクロース・アップがもやもやっとなって、想像の世界へと飛躍するよね？　あれだよ、この「マガーリ」は。
クルーラー なるほど。よせばいいのに想像しちゃう、みたいな状況か。だとすると、「そうなれば」という言葉では彼の感情がいやがうえにも高まってくる様子を表現できないよね？
ポンデ 確かに。器が小さいね。
クルーラー このへんから徐々に主人公が昂っていく感じも織り込んでいくためには、「そんなことになったら」ぐらいでないとだめだろうね。それから「巻き込まれることだってあるかもしれない」だけど、「そんなことになったら」を受けて、もっと言い易いフレーズを模索してみたら、「巻き込まれる可能性は十分にある」が出てきたんだけど、どう思う？
ポンデ 確かにしっくりくるね。どうしてかはよくわからないけど。
クルーラー 感情がこもってる感が出たね。
ポンデ 短くてすっきりしてるのもいい。
クルーラー まとまったね。
ポンデ まとまったついでに、さっきの「マガーリ」についてもう一言だけいいかな？　聞いて損はないよ。
クルーラー なんだい。
ポンデ さっきは何だかややこしい話になっちゃったけど、日常的にもごく頻繁に使われる便利な言葉なんだよ。とりわけ現実から逃避しがちというか、夢想癖があるというか、夢見がちな人にはうってつけなんだ。例えば、女性を食事に誘うとするだろう？　ちょっと気の利いた文句でおつな誘い方をしたい。そこへ「マガーリ」の登場だ。

男：レストランへ行く前に、軽くバーで食前酒でもどうですか？　マガーリ、レッド・パッションのカンパリ・ソーダでも。

どう？　便利でしょ？
クルーラー 君のそのたとえ自体がマガーリだね。
改定案 そんなことになったら、俺は厄介なことに巻き込まれかねない。
　 　
�� Ma chi me lo aveva fatto fare ad entrare con quella baldanza?
それにしても、いったいなんだって俺は大胆にもこんなところに迷い込んでしまったんだ？
クルーラー まず気になったのは、大胆にもというところなんだけど、これはbaldanzaという単語からきてるわけだよね？
ポンデ そうだね。参考までに、この文を直訳しておこうか。「いったい誰が僕をして無謀にも（こんなところに）入らせるようなことをしたっていうんだ？」となるかな…　「誰が〜したんだ？」という形の疑問文になってるんだね。
じゃりん子チエのテツ風に言えば、「誰や、ご丁寧にこんなしょうもないところにわしをぶちこんだんわ？」。「そりゃ、お前だろ」という感じだね。「そりゃ、お前だろ」の部分は書いてないわけだけど、誰が見ても一目瞭然だから、こういうつっこみを自然と内包してしまう。そこに面白さがある。
それから括弧の中だけど、どこどこへ入る（entrare in 〜）という場所は書かれてないんだよ。まぁ、もうすでに入店してしまってるわけだから、言わずもがなということで省いてるんだろうね。でも、訳すときにはやっぱり何か補ってやるのが自然だし、そのやり方しだいでは面白さも増幅させられるという技の見せ所だね。
クルーラー なるほど。そこで、「こんなところに」となってるわけだね。とんでもない場所だというこの店への侮蔑と、そんな場所へ入ってしまったという後悔と情けなさが出てくるね。いいよ。で、話を元に戻してバルダンツァ（baldanza）だよ。
ポンデ 何も考えずにトップに出ていた大胆を起用したということなんだね。まったくもってその僕自体が不遜というか大胆不敵だよね。怖いもの知らず。
クルーラー いや、君の話はいいのだよ。
ポンデ いけない、またうまさの海に溺れそうになった。
クルーラー まったく…　しかし「大胆」という言葉を聞くと、なんというか、「結果をおそれない」とでもいうか…　ポジティブな印象を受けるね。イメージで言うと「ルパン」のような…　でもね、主人公が床屋に入る時点ではトラブルは予期していなかったわけだから、どうもしっくり行かないなと思ってさ。ちょっと翻訳臭いなとも思うし。そこで、ちょっと工夫して「馬鹿なことをする」「馬鹿をしでかす」というのはどうかな？　口調が硬いことには変わりないし、再考の余地ありだとは思うんだけどね。
ポンデ 翻訳も第二稿目に入ってくると、こういう発想の転換がしやすくなってくるよね。なかなか冴えてるよ。
クルーラー 二稿目になると、イタリア語から一定の距離を置けるからね。それが仇になることもあるわけだけど。
ポンデ おっしゃる通り。でも、このフレーズに関してはうまくさばけてる部類に入ると思うよ。自己憐憫がぐっと表に出てきた。それが君の解釈なんだろうね。
クルーラー おそらく。
ポンデ 硬さについては気にすることないよ。だいたいが原文だって、かなり持って回った言い方をしてるんだから。むしろそこが面白いんだよ。ひどく慌てた状況で頭をフル回転させてるっていうことが笑いを誘う。
クルーラー 頭にある「いったいなんだって」の部分も、同じ硬いという理由から、シンプルに「なぜ」としようかと考えてたんだけど、ポンデはどう思う？
ポンデ 僕としては、原文に倣ってごてごてさせてやりたいという願望があるから、やっぱり「いったいなんだって」は残したいんだな。「いったいなんだって俺はこんなところに迷い込むなんて馬鹿をしでかしたんだ？」。どうよ？　力がみなぎってるよ、この一文には。ここからもう一本短編小説が書けそうだもん。
クルーラー なるほど、ハードボイルドなところが気にいったよ。ではそれでいこう。
改定案 いったいなんだって俺はこんなところに迷い込むなんて馬鹿をしでかしたんだ？
　 　
�� Perché...
どうして〜
ポンデ 英語のWhyだね。どうしてこんな素朴な箇所が議題に上ってるかということの説明をクルーラーからお願い。
クルーラー う〜ん。今君も言った「どうして」なんだよね。
ポンデ ごく普通に使ったつもりだけど？
クルーラー 確かに。 perche を「なぜ」「どうして」と訳すことには何の問題もないんだよ。でもね、「どうして〜どうして〜」の繰り返しがちょっとくどいような気がしたんで、少し緩和できないかなと思ったんだ。
ポンデ ふむ、くどさを嫌ったわけか。
クルーラー くどいのはいけないよ。
ポンデ なるほど、翻訳も恋愛といっしょだな…　たしかに原文では perche やそれに順ずる言い方は繰り返されてない。��の文は、さっき言ったように、原文は chi つまり who で始まってる。だけど訳文のほうは、「いったいなんだって〜」という「どうして」に類する言葉で始まる疑問文にすりかえられてるんだよね。結果として、「どうして〜」という文が2回連続することになる。
クルーラー そうそう。でも、��は今さら変えたくないし、ここは��でどうにかしたいということなんだよ。
ポンデ そこで？
クルーラー 「百歩譲って、なぜ〜」というのはどうだろう？
ポンデ 原文にはそんな単語はないけれども、行間を読んだということかな？
クルーラー そんなところだね。まぁ、完全に意訳だわね。補足的とも言えるかもしれない。何を補足したかと言われると、臨場感ということになるかな。
ポンデ 前文ともあいまって、主人公の自問自答というか彼の思索の流れが明瞭にはなってるね。最初、何を百歩譲ってるのかという疑問が湧いたけど、それは、あれだよね、こんな店に入ってしまったことはこの際しょうがないとして、ということだよね？
クルーラー そうだね。
ポンデ 譲るという動詞が入ってるように、この文句は普通は相手への譲歩に使うもんだよね。つまりは、主人公は自分を客体化してるというか、自分のやったことを棚に上げてるということになる。うん。面白さはアップしてきたよ。
クルーラー いいかい？
ポンデ いいよ。（手を取り合う二人）
改定案 百歩譲って、なぜ〜
　 　
�� Cosí avrei potuto chiedere soltanto dove si trovava il deposito di frutta e verdura, anziché sottopormi ad un rischio sicuro.
そうすりゃこんなリスクに身をさらす代わりに、八百屋の場所でも尋ねるだけにしておけただろうに。
クルーラー ちょっと長い文だね。まずはリスクの方からいこうか。日本語では前半、原文ではコンマ以降の部分だね。
ポンデ 第一稿は、ほとんど直訳だ。
クルーラー そうそう、悪くはないんだけどね。どうも落ち着かないというか…　なんだろうね。
ポンデ 変えるとすれば？
クルーラー 「こんなリスクとは無縁で」なんてどうかな？　深い意味はないよ。あくまでも一案としてなんだけど。
ポンデ 〜の状況下に身を置く、身をさらす（sottopormi a）という動詞を排除して、「無縁な」という言葉を補ったわけか。わかるよ。無縁ていうのはすこぶるいいね。でも、やっぱりどうも落ち着かない感じがするな。「無縁で」の「で」がうっとうしい。
クルーラー そうかぁ。残念。
ポンデ それならいっそ、原文の動詞を復活させて、語尾につく助詞を取り替えてみてはどうだろう？
クルーラー 例えば？
ポンデ 「身をさらさずとも」とかどう？　これまでの流れから、ここも少々芝居がかるというか大げさな言い回しでもいいんじゃないかと思うんだよね。
クルーラー 「身をさらす代わりに」ではなくて、ふたたびハードボイルドだね。たしかにささいなことを大げさに表現するのは面白いものだ。そういう面白さって、すでにひとつのジャンルとして確立している感もあるしね。三谷幸喜しかり、マンガで例えるなら『魁！！クロマティ高校』（野中英次著）みたいなもんだな。
ポンデ ごめん、あのマンガは読んだことないのよ。じゃぁ、後半へ行こうか。
クルーラー いいんだよ、気にしなくて。命にはなんの別状もないから。
ポンデ じゃぁ、後半へ行こうか。
クルーラー ここも悪くはないんだよ。だけど、僕らとしては更なる高みを目指したいわけだから、あえて議題に取り上げてみた。ここは例えが混ざってて、そのままだとわかりにくいかなと思うんだよね。まあ元の文章で意味がわからない人はいないと思うけど、ふとここで立ち止まる人もいるかもしれない。
ポンデ えぇと、これはどういう意味かな、と。
クルーラー そうそう、それそれ。で、その一瞬の「理解に費やす間」が、面白さには天敵なんだ。やはりここは笑い重視でいきたいね。
ポンデ その貪欲な姿勢、好きだよ。
クルーラー ありがとう。笑いをのがすというリスクを避けるためには、ここには多少の意訳なり補足も必要かな。例えば、「場所を訊くだけでさよならできたんだ」という具合に、「さよなら」という言葉を補ってみるとどうだろう？
ポンデ いいねぇ。
「八百屋の場所はどこですか」
「なるほど、その先ですか、どうも、ありがとう。さよなら」
彼の八百屋の例えというか空想のようなものが、かなりリアリティを持ってきて、読者にも想像しやすくなったね。
クルーラー こういう補足は下手をすると冗長になってしまうものだけど、これだと何とか及第点かな。
ポンデ まったく問題ないね。さよならとは実にいい表現が出た。今回一番だね。何だか寺山修司っぽくもあるし。
クルーラー どういうこと？
ポンデ 「さよならだけが人生ならば
またくる春はなんだろう
はるかなはるかな地の果てに
咲いてる野の百合何だろう」
こういう詩があるのよ。
クルーラー それって井伏鱒二じゃないの？
花に嵐のたとえもあるさ さよならだけが人生だ
こんなのなかったっけ？
ポンデ あるね。でも確かそれは、もとは漢詩なんだよ。唐の時代の。作者は誰か忘れたけど。それを井伏鱒二が翻訳したんじゃなかったっけかな。
クルーラー それをさらに寺山が引用というか拝借というか、こういうのなんて言うっけ？
ポンデ 引喩かな。
クルーラー それっぽいね。要するに引っ張ってきて、自分でもそこから発展させたってこと？
ポンデ そうじゃないかな、たぶん。なんか、気がついたら僕らには手に負えない話になってきたね。ごめんよ、僕のせいだ。ともかく、今回はこの辺でさよならしようか。
クルーラー その「どうだ！」という顔はやめなさい。
改定案 そうすりゃこんなリスクに身をさらさずとも、単に八百屋の場所でも訊くだけでさよならできたんだ。

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